Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Spørgsmål/debat om blændeåbning, lukkertid, ISO, hvidbalance, kamera sensorer og andre teknisk relaterede emner.
Brugeravatar
kozz
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 499
Tilmeldt: 01 jan 2009 14:49 pm
Kamera: Sony RX100 MK2
Geografisk sted: Syd Jylland
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af kozz » 26 okt 2017 19:22 pm

Jeg ved ikke med jer, men APS-C og de fleste FX kameraer jeg har set, er ikke brugbare, over den famøse ISO 6400 "grænse" Hvor er jeres grænse og hvad skal man i bund og grund bruge en ISO 6400 plus til? Er det bare salgsgas?

Fero
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 239
Tilmeldt: 11 okt 2009 17:17 pm
Kamera: Canon 6D

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Fero » 26 okt 2017 19:24 pm

Iso støj er nemmere at dæmpe/fjerne i post, end sløret billeder.

Brugeravatar
kozz
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 499
Tilmeldt: 01 jan 2009 14:49 pm
Kamera: Sony RX100 MK2
Geografisk sted: Syd Jylland
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af kozz » 26 okt 2017 19:36 pm

Jo, men detaljer og skarphed ryger

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3003
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Esben Sørensen » 26 okt 2017 20:12 pm

Jeg undereksponerer bevidst længe før jeg går op i ISO og den eneste grund til jeg så hæver ISO er for at kunne se billederne bag på kameraet.

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
kozz
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 499
Tilmeldt: 01 jan 2009 14:49 pm
Kamera: Sony RX100 MK2
Geografisk sted: Syd Jylland
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af kozz » 26 okt 2017 20:42 pm

Hvad med mellemformatet? Nogen der kender til det? Hvad er "normalen" der og hvor højt kan man gå i ISO? Eller det er måske, noget helt andet, når det hedder mellemformat?

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af raj » 26 okt 2017 20:48 pm

Esben Sørensen skrev:
26 okt 2017 20:12 pm
Jeg undereksponerer bevidst længe før jeg går op i ISO og den eneste grund til jeg så hæver ISO er for at kunne se billederne bag på kameraet.

Mvh. Esben
Jeg ved hvad du mener, men dit udsagn bærer præg af den udbredte misforståelse, at ISOen er en del af eksponeringen.
Du eksponerer så højt som muligt under hensynstagen til dybdeskarphed, bevægelsesslør og støj(Mao undereksponerer du ikke). Dernæst sætter du ISOen så lavt som muligt for ikke at overskride ADCens dynamiske spænd uden grund.

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af raj » 26 okt 2017 20:53 pm

kozz skrev:
26 okt 2017 20:42 pm
Hvad med mellemformatet? Nogen der kender til det? Hvad er "normalen" der og hvor højt kan man gå i ISO? Eller det er måske, noget helt andet, når det hedder mellemformat?
Det kræver en firedobling af sensorens areal, at få et fordoblet signal-til-støj-forhold for en given eksponering

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3003
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Esben Sørensen » 26 okt 2017 21:33 pm

raj skrev:
26 okt 2017 20:48 pm
Esben Sørensen skrev:
26 okt 2017 20:12 pm
Jeg undereksponerer bevidst længe før jeg går op i ISO og den eneste grund til jeg så hæver ISO er for at kunne se billederne bag på kameraet.

Mvh. Esben
Jeg ved hvad du mener, men dit udsagn bærer præg af den udbredte misforståelse, at ISOen er en del af eksponeringen.
Du eksponerer så højt som muligt under hensynstagen til dybdeskarphed, bevægelsesslør og støj(Mao undereksponerer du ikke). Dernæst sætter du ISOen så lavt som muligt for ikke at overskride ADCens dynamiske spænd uden grund.
Jeg undereksponerer ift. hvad kameraets lysmåler anbefaler. Billedprogrammets autofunktion sørger for ISO justeres op under import og derefter finjusterer sig selv efter behov. :)

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3003
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Esben Sørensen » 26 okt 2017 21:36 pm

raj skrev:
26 okt 2017 20:53 pm
kozz skrev:
26 okt 2017 20:42 pm
Hvad med mellemformatet? Nogen der kender til det? Hvad er "normalen" der og hvor højt kan man gå i ISO? Eller det er måske, noget helt andet, når det hedder mellemformat?
Det kræver en firedobling af sensorens areal, at få et fordoblet signal-til-støj-forhold for en given eksponering
Hvordan går det til? Dobbelt areal må da fordoble signalværdien?
Hvordan ser ligningen ud?

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af raj » 26 okt 2017 21:43 pm

Esben Sørensen skrev:
26 okt 2017 21:36 pm
raj skrev:
26 okt 2017 20:53 pm
kozz skrev:
26 okt 2017 20:42 pm
Hvad med mellemformatet? Nogen der kender til det? Hvad er "normalen" der og hvor højt kan man gå i ISO? Eller det er måske, noget helt andet, når det hedder mellemformat?
Det kræver en firedobling af sensorens areal, at få et fordoblet signal-til-støj-forhold for en given eksponering
Hvordan går det til? Dobbelt areal må da fordoble signalværdien?
Hvordan ser ligningen ud?

Mvh. Esben
Signalet fordobles og fotonstøjen stiger med kvadratroden af to, så en fordobling fører til ca 40% forbedret SNR

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3003
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Esben Sørensen » 26 okt 2017 21:46 pm

raj skrev:
26 okt 2017 21:43 pm
Esben Sørensen skrev:
26 okt 2017 21:36 pm
raj skrev:
26 okt 2017 20:53 pm
kozz skrev:
26 okt 2017 20:42 pm
Hvad med mellemformatet? Nogen der kender til det? Hvad er "normalen" der og hvor højt kan man gå i ISO? Eller det er måske, noget helt andet, når det hedder mellemformat?
Det kræver en firedobling af sensorens areal, at få et fordoblet signal-til-støj-forhold for en given eksponering
Hvordan går det til? Dobbelt areal må da fordoble signalværdien?
Hvordan ser ligningen ud?

Mvh. Esben
Signalet fordobles og fotonstøjen stiger med kvadratroden af to, så en fordobling fører til ca 40% forbedret SNR
OK, tak. :)
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af raj » 26 okt 2017 21:47 pm

Jeg lavede for resten en lille demo af det her:
https://www.dpreview.com/forums/post/39918014

Brugeravatar
Smittefar
Challenger
Indlæg: 8292
Tilmeldt: 26 mar 2011 09:21 am
Kamera: Canon 6D

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Smittefar » 26 okt 2017 22:05 pm

Jeg skyder uden at blinke ISO 25600 - Men jeg anerkender, at jeg som regel begynder at rode med noise reduction indstillinger i LR, når ISO ryger over 10000

EDIT: Det er måske så meget sagt - Lad mig sige det på en anden måde. Det er kun, når jeg tager billeder under kontrollerede forhold med god tid (blitz, stativ, etc), at jeg bekymrer mig om, hvad min ISO står på. Ellers står den altid på auto, og det er kun når den bliver femcifret, jeg begynder at holde lidt øje med den. Jeg har absolut intet problem med ISO 6400. I de fleste situationer giver det et fint brugbart billede uden yderligere bearbejdning.

Brugeravatar
Dr Nick
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 516
Tilmeldt: 07 jan 2011 14:33 pm
Kamera: Nikon D7500 & D90
Geografisk sted: Kbh

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af Dr Nick » 27 okt 2017 18:01 pm

Jeg har et nyere kamera (D7500), jeg har ikke testet max iso, men jeg har fået gode "støjfri" billeder ved ISO 12800...
Mvh. Jonas

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3987
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvad skal "vi" bruge HØJ ISO til?

Indlæg af raj » 27 okt 2017 19:53 pm

Dr Nick skrev:
27 okt 2017 18:01 pm
Jeg har et nyere kamera (D7500), jeg har ikke testet max iso, men jeg har fået gode "støjfri" billeder ved ISO 12800...
Billedeksempler på støjfrie ISO12800 billeder ville være svært pædagogisk

Besvar