Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Spørgsmål/debat om blændeåbning, lukkertid, ISO, hvidbalance, kamera sensorer og andre teknisk relaterede emner.
Brugeravatar
Mathiasbkofoed
Rang: Nyankommen
Rang: Nyankommen
Indlæg: 7
Tilmeldt: 08 dec 2019 18:36 pm
Kamera: Nikon D850

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Mathiasbkofoed » 09 dec 2019 17:27 pm

BjarneNybo skrev:
09 dec 2019 17:20 pm
Mathiasbkofoed skrev:
09 dec 2019 13:59 pm
Hej Youngman.

Jeg bruger selv Adobe Lightroom og her er mit billede i redigeret form:

https://imgur.com/a/bN7wbAv
Det er absolut godkendt. :P :P
Hej Bjarne.

Mange tak skal du have, det sætter jeg pris på du siger :-)

God dag til dig.

Frank R
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2271
Tilmeldt: 13 jan 2009 12:29 pm
Geografisk sted: Nær Ribe

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Frank R » 09 dec 2019 19:56 pm

Mathiasbkofoed skrev:
09 dec 2019 13:51 pm



Jeg er nu stødt lidt på et andet problem, desværre.. Jeg var i morges ude for at prøve at tage nogle billeder med mit ND filter, da der er ret høj sol her pt. Men nu er det som om, at mit ND filter ikke "skærmer" for hele min skærm. Jeg har linket et billede herunder, som illustrerer det. Det er et billede jeg tog i morges. Nogen som kender til dette problem?

https://imgur.com/uAL9QOy

Hej det ser ud til at du bruger et variabelt ND filter på vidvinkel.
Det laver det kryds på billedet, når du skruer for hårdt på det.
Du kan læse lidt om det her https://www.ephotozine.com/article/ligh ... view-14321

Tilføjelse: et variabelt ND filter kan godt tage en anelse skarphed.

Brugeravatar
Bo Bjerre
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 696
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Bo Bjerre » 09 dec 2019 21:21 pm

Lige et par meninger herfra. Hyperfokal afstanden er et kompromis. Så når ALT fra 2.41m til uendeligt er SKARPT passer det ikke. Billedet er kun skarpt på een afstand. Hyperfokalafstanden et et kompromis, hvor man definerer, at hvis det ikke er mere uskarpt end... -så er det skarpt. Hvis du vil have ultimativ skarphed over et større område er de ringen vej uden om mange billeder med forskellig afstandsindstilling og så fokus-stakning med f.x. Helicon Focus. D850 understøtter focus-bracketing.

En anden ting, som ofte overses mht opfattelse af skarphed, er lysets struktur. Her vil jeg anbefale en artikel af Rick Keller:
https://photographylife.com/the-quality-of-light Læg mærke til de meget enkle illustrationer med det krøllede papir.

Omkring forståelse og styring af lys, så læs nogel af de billeder/indlæg, som "Finsen" har skrevet i tidens løb https://www.fotostart.dk/index.php?p=10&u=11376 -Du har ikke samme muligheder for at STYRE lyset i naturen, men må vente på de rette betingelser.

Min erfaring er at et skarpt landskabsbillede handler om:
Motiv og lys
optage-teknik
Forståelse af grejet
Efterbehandling
og ikke mindst: præsentation. Skærm, print etc.

Bo //

fotofriberg
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3149
Tilmeldt: 24 mar 2008 01:10 am
Geografisk sted: Holbæk
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af fotofriberg » 10 dec 2019 18:44 pm

Billeder bliver ultra skarpe, når en hel kæde af omstændigheder spiller sammen som især Bo også er inde på:

1 Optagelsen
Udstyr
1.1 Kamera (sensor)
1.2 Objektiv
1.3 Lysforhold
1.4 Evt. stativ. (ofte undervurderet. Der er kæmpe forskel på stativer - også prismæssigt)
Teknik
1.5 Korrekt eksponering
1.6 Korrekt blændevalg (ved landskab et kompromis mellem passende høj dybdeskarphed og objektivets maksimale ydelse - kendskab til målinger af konkret objektiv)
1.7 Korrekt fokusering (ved landskab er det som regel en god ide, at lave nogle beregninger i forhold til ens ønsker - se Bos forklaring)
1.8 Lukkertid (principielt ligegyldig med et ordentligt stativ. Men dele i motivet kan selvfølgelig bevæge sig og dermed blurre)
1.9 Brug base ISO.

Postprocessing (absolut ligeså vigtig)
2.1 Raw converter (f.eks. forbedrede Adobe på tidspunkt deres raw-converter så meget, at det svarede til, at man fik et langt bedre objektiv)
2.2 Input sharpening
2.3 Output sharpening (afhængig af medie), (alm. sharpening, high-frequent edge sharpening, low-frequent edge sharpening)

Udover viden er præcision, omhu og omhyggelighed væsentlige egenskaber.

Jeg har mest glæde af Capture One her, men Lightroom eller Photoshop er ligeså gode i nyeste udgaver.

Jeg anbefaler i øvrigt: Schewe, Jeff: The Digital Negative eller lignende kvalitet. Et intro linke her:
https://www.cambridgeincolour.com/tutor ... pening.htm
Senest rettet af fotofriberg 11 dec 2019 06:19 am, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
Bo Bjerre
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 696
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Bo Bjerre » 10 dec 2019 20:30 pm

Tak Friberg, mange tak... Jeg havde ikke overskud til at skrive det så kort og prræcist, som Du her gør det. Og ja, Jeff er een af dem, der virkelig ved, hvordan man presser mest muligt ud af det samlede "workflow".

På min (fotografiske) boghylde står:
The Digital Negative, Jeff Schewe
The Digital Print, Jeff Schewe
Image Sharpening, Bruce Fraser and Jeff Schewe
Og flere bøger om "colour management" og "printing"

Rick Keller, som jeg linkede til tidligere, har skrevet mange andre begavede ting: https://photographylife.com/author/rick-keller

Bo //

fotofriberg
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3149
Tilmeldt: 24 mar 2008 01:10 am
Geografisk sted: Holbæk
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af fotofriberg » 10 dec 2019 20:37 pm

Bo Bjerre skrev:
10 dec 2019 20:30 pm
Tak Friberg, mange tak... Jeg havde ikke overskud til at skrive det så kort og prræcist, som Du her gør det. Og ja, Jeff er een af dem, der virkelig ved, hvordan man presser mest muligt ud af det samlede "workflow".

På min (fotografiske) boghylde står:
The Digital Negative, Jeff Schewe
The Digital Print, Jeff Schewe
Image Sharpening, Bruce Fraser and Jeff Schewe
Også på min :-)
Jeg er udmærket klar over, at du er "ekspert" her, Bo.

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2489
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af nikon » 11 dec 2019 09:09 am

Har du husket at slå VR fra når du bruger stativ ?

/preben

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 218
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Boa » 12 dec 2019 11:39 am

For at sikre mod rystelser skal man bruge stativ, selvudløser og slå VR fra. Men har disse faktorer også betydning, hvis lukkerhastigheden er tilstrækkelig hurtig? Og hvor hurtig skal lukkertiden i givet fald være?

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2489
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af nikon » 12 dec 2019 16:15 pm

Her er en masse info om Nikon VR og VRII

https://www.nikonusa.com/en/learn-and-e ... ction.html

https://www.nikonusa.com/Images/Micro-S ... echnology/

Ud over stativ, selvudløser samt fravær af VR kan du også overveje at slå spejlet op.

Her er en lille video om hvad spejlet kan resultere i af rystelser https://www.youtube.com/watch?v=CmjeCchGRQo

/preben

Brugeravatar
Bo Bjerre
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 696
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Bo Bjerre » 12 dec 2019 21:13 pm

Til landskaber bruger jeg tit en 85mm. VR findes ikke på Nikon's 85mm primes. Og jeg savner det heller ikke. Er der lys nok, ligger jeg omkrinx 1/500sek. Højkant. Panorering. Et stativ er godt til to ting: stabilitet og præcis panorering. Efterfølgende arbejde ved computeren er en stor del af opgaven. Alle optagelser på manuelt, så lys, farve etc er helt ens på alle indgående billeder. Lyset sættes ens for alle billeder, og så det lyseste IKKE brænder højlysene.

Jeg har et par billeder, der er for store til at vise her. De ligger på min egen server, så hav tålmodighed med hastigheden. -jeg logger IP adresser.

1: Nikon D3 (12Mpix) 20år gammel 85mm f/1.4, manuel fokus, nedblændet til f/8. Uden stativ. 14 billeder på højkant. Motivet er Kviarjökull på Island -ca 12Mby, når det er komprimeret. Zoom godt ind, og nyd detaljerne.
http://padjelanta.dk/PhotoGalleries/Pano_21.jpg

2. panorama fra FaXe kalkbrud. D800E, 85mm. Også højkant, husker ikke hvor mange billeder, men nok omkring 20. Stativ med panoramahode. Zoom godt ind, og nyd detaljerne. Ca. 20Mby komprimeret.
http://padjelanta.dk/PhotoGalleries/NIK ... 8-Pano.jpg

Jeg håber det viser, hvad man kan vride ud af grejet (og det er jo ældre kameraer...). Men det kræver omhyggelighed i alle led af processen, præcist som Friberg skrev.
Bo //

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 218
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Boa » 13 dec 2019 11:01 am

Meget flotte og skarpe billeder, Bo. Jeg forstår ikke, hvorfor du har taget hele 14 billeder - og så uden stativ. Panorama kræver naturligvis mere end ét billede, men 14? Er det fordi du har brugt fokus-stacking, for at få billedet skarpt på alle afstande? Hvordan får du dem koblet samme, når det er håndholdt - kan efterbehandlingen gøre det?

Brugeravatar
phw
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3880
Tilmeldt: 17 apr 2008 08:21 am

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af phw » 13 dec 2019 13:14 pm

Jo mere brændevide, jo flere billeder skal du bruger, jo mere du vil have med.

Du kan bare sætte billederne sammen i LR. LR finder selv ud af det. Det kan godt være, at du skal dele det op.

Du kan sagtens lave panorama håndholdt. Der hvor problemerne opstår, hvis der er elementer der er tæt på dit kamera. For her er det nødvendigt at bruge stativ og så skal det indstilles til nodal point/no paralax point.

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 218
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Boa » 14 dec 2019 11:10 am

Hvis man vil tage et panoramabillede med størst mulig skarphed fra nær til fjern, er dette så fremgangsmåden: Man placere kameraet på stativ i en bestemt position i forhold til motivet. Indstiller det manuelt (lukkertid, blænde og iso). Tager en række optagelser med forskellig fokus gående fra nær til fjern. Derefter flytter man kameraets position en smule og gentager med samme kameraindstilling. Dette gentages indtil hele panoramaet er dækket.

I efterbehandlingen laver man derefter fokus-stacking for hver position af kameraet, og får derved en 3-4 billeder, som er skarpe både nært og fjernt. Disse sættes så sammen til et panorama. Er det sådan, man gør?

Brugeravatar
Bo Bjerre
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 696
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Bo Bjerre » 15 dec 2019 14:05 pm

Du spørger hvorfor jeg bruger 14 billeder til panoramaet fra Kviarjökull.
En 85mm på et FF hus dækker en vinkel på ca 16grader (https://www.nikonians.org/reviews/fov-tables). Med et passende stort overlap regner jeg ca 8 grader. Det passer med at det færdige resultat dækker ca 110 grader. Billedet er taget før jeg havde et kulfiberstativ, så på grund vægten "gad" jeg ikke stativ på min vandre/klatre-tur.
mht om alt er skarpt, har jeg ikke brugt fokustakning på de to billeder, hvilket også kan ses på de nærmeste detaljer. Men det meste af billederne ligger mere end 100xbrændvidden borte, og derfor er de skarpe.
Billederne er samlet i PTGui. Jeg har desværre mange eksempler på at LR laver helt åbenlyse fejl :-(
Bo //

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 218
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: Hvordan bliver mine billeder ultra skarpe? (Nikon D850)

Indlæg af Boa » 15 dec 2019 16:49 pm

Tak for svar, Bo.

Besvar