ny bærbar / RGB

Spørgsmål/debat om computer hardware; eks. processor, RAM, bundkort, grafikkort, lydkort mv.
eha
Rang: Bruger
Rang: Bruger
Indlæg: 31
Tilmeldt: 08 maj 2009 20:59 pm
Kamera: canon 80D
Geografisk sted: Bornholm

ny bærbar / RGB

Indlæg af eha » 07 nov 2018 15:01 pm

Jeg overvejer en ny bærbar som også skal bruges lidt billedbehandling på amatør plan
Har pt. en lenovo E50-80 som egentlig kører ok, men skærmopløsning er kun 1366x768 hvilket gør at jeg har lidt svært ved at bedømme om billederne er skarpe (grafikkort er måske heller ikke det bedste)
overvejer denne, med tilkøb af en del mere RAM
Lenovo Legion Y520-15IKBN 80WK - Core i7 7700HQ / 2.8 GHz - Win 10 Home 64-bit - 8 GB RAM - 256 GB SSD + 1 TB HDD - 15.6" IPS 1920 x 1080 (Full HD) - GF GTX 1050 Ti / HD Graphics 630

https://www.computersalg.dk/i/4814276/l ... #specsarea

Masinrummet mener opfylder kravene, men bliver lidt i tvivl om skærm er ok - det er en IPS ?

Mener at kunne huske men ikke finde, et indlæg vedr. RGB og så noget med procenter, som skulle indikerer kvaliteten.

Tror det var en af de "gamle" specialister der skrev det. Måske Hasseltoft eller Finsen
EH

Brugeravatar
phw
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3892
Tilmeldt: 17 apr 2008 08:21 am

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af phw » 07 nov 2018 16:04 pm

Den kan vise 55% af sRGB, så det er ikke særlig meget

Brugeravatar
niels.hr.hansen
Rang: TOPBRUGER
Rang: TOPBRUGER
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 10 jun 2011 23:09 pm
Kamera: Nikon D7200
Geografisk sted: Lyngby
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af niels.hr.hansen » 07 nov 2018 17:44 pm

Det er småt med gode informationer om skærmene på de bærbare. Men jeg har tidligere læst at nogle Dell XPS og Lenovos Thinkpads kan fås med skærme der giver næsten fuld dækning på Adobe RGB. Ellers har Apple generelt gode skærme.
Det er ikke basis modellerne, men dem hvor der er trykket JA TAK hele vejen på de dyre dele.

Kast evt. et blik på denne oversigt:
https://www.notebookcheck.net/The-Best- ... 541.0.html

eha
Rang: Bruger
Rang: Bruger
Indlæg: 31
Tilmeldt: 08 maj 2009 20:59 pm
Kamera: canon 80D
Geografisk sted: Bornholm

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af eha » 07 nov 2018 20:28 pm

" trykket JA TAK hele vejen " :-)
Jeg tror jeg har ca. ramt budget, med den Lenovo jeg linkede til.
Og bliver lidt i tvivl om hvor stor betydning det har.
55% lyder ikke overvældende, men det er heller ikke en specifikation der normalt fremgår af div. spec.?
Vil det kunne gå an til hobbybrug og en væsentlig forbedring fra det jeg har nu

Brugeravatar
niels.hr.hansen
Rang: TOPBRUGER
Rang: TOPBRUGER
Indlæg: 1035
Tilmeldt: 10 jun 2011 23:09 pm
Kamera: Nikon D7200
Geografisk sted: Lyngby
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af niels.hr.hansen » 07 nov 2018 20:46 pm

Til brug derhjemme kan du jo også tilføje en ekstern skærm, du kan godt finde en 20-24 tommer skærm som giver 100% sRGB og næsten hele AdobeRGB.

Jeg kender ikke de to konkrete skærme, men har en Thinkpad x220 med 1368x768 skærm på arbejde og en Ideapad 710s med 1920x1080 IPS skærm. Der er himmelbid forskel. Ideapad'en kan vise sort og hvidt på samme tid, hvis jeg kigger på gråtoneforløb til at indstille skærmen efter, så kan IPS skærmen gengive forskelle mellem alle niveauerne. På x220's skærm flyder en del af niveauerne sammen. Så jeg er sikker på du vil opleve det som en forbedring.

Men hvis jeg vil være sikker på hvad jeg laver med mine billeder, så sker det på en ekstern skærm med fuldt RGB farverum. Den bærbares skærm bruger jeg kun når jeg rejser.

Brugeravatar
klander
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 510
Tilmeldt: 21 sep 2007 01:01 am
Kamera: Sony A99
Geografisk sted: Odder

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af klander » 07 nov 2018 20:57 pm

"55% lyder ikke overvældende"
Nej det gør det ikke og er det heller ikke er selv amatørfotograf, og har en 32" HP skærm der har 100% RGB og stiller man så en GOD bærbar op ved siden af med samme foto som på min skærm så vælger man ikke en bærbar igen. Andet end hvis de er beregnet til fotobehandling, og de er dyre "meget dyre"
1 HP ZBook Studio G4 DreamColor
2 Dell Precision 7720

Men den du har kig på er nok bedre end den du har nu

eha
Rang: Bruger
Rang: Bruger
Indlæg: 31
Tilmeldt: 08 maj 2009 20:59 pm
Kamera: canon 80D
Geografisk sted: Bornholm

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af eha » 07 nov 2018 21:43 pm

åh ja den med en extra skærm havde jeg ikke lige tænkt over :-)
nok fordi at jeg har forsøgt med den PC jeg har nu- uden positivt resultat
er det pga. det grafikkort der sidder i den nuværende ?
Grafikkortet er vel egentlig det der genererer billedet eller ??
Det jeg har nu er vel et middelmådigt grafik kort og en ok extra skærm, men vil ikke opnå
bedre resultat end svageste led i kæden

Brugeravatar
Bo Bjerre
Challenger
Indlæg: 737
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af Bo Bjerre » 07 nov 2018 22:29 pm

Farverne kommer fra skærmen. Grafik kortet påvirker kun hastighed og opløsning.
Bo //

Brugeravatar
jakobdam
Administrator
Administrator
Indlæg: 7176
Tilmeldt: 15 aug 2006 10:36 am
Kamera: Sony Alpha 7R II/7R/A900/NEX6 + KM DYNAX 5D
Geografisk sted: Skive
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af jakobdam » 08 nov 2018 08:54 am

Skærmen er helt hen i vejret på den Lenovo ifølge den førnævnte oversigt:
https://www.notebookcheck.net/Lenovo-Le ... 480.0.html

55% sRGB og 35% AdobeRGB og en gråtone deltaE på 4,9 (målet er 2,2).

De angiver paneltypen som værende IPS, men husk på at IPS ikke automatisk er lig med god kvalitet. Nogle IPS-skærme drives af en controller som kun tolker 6 bit pr. kanal, således at du kun får 18 bit ialt, fremfor 24 bit. Resten klares med interpolation/FRC.

Der ser umiddelbart ud til at være tilfældet her, selvom jeg ikke lige er klar over om de grumme tal stammer fra en gamer-profil den bærbare kan køre, og om man evt. kunne se markante forbedringer ved at slå gamerprofilen fra.

Mange skærme i dag har et "gaming mode" hvor skærmen bliver hurtigere i g2g respons og med lavere input lag, for til gengæld at ofre farvepræcisionen. Omvendt kan man så også skifte til et "multimedia design" mode eller lignende, hvor farvepræcisionen bliver højere mens ventetiderne og timings stiger. Der er desværre ikke yderligere informationer på Lenovos eget website; alt hvad de angiver er 15,6", 1920x1080 opløsning og IPS-panel, også på deres dataark.

Brugeravatar
jakobdam
Administrator
Administrator
Indlæg: 7176
Tilmeldt: 15 aug 2006 10:36 am
Kamera: Sony Alpha 7R II/7R/A900/NEX6 + KM DYNAX 5D
Geografisk sted: Skive
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af jakobdam » 08 nov 2018 08:58 am

Ang. spørgsmålet til grafikkort, så er det som Bo Bjerre skriver, din skærm der leverer farverne. Dit grafikkort spytter digitale værdier ud, som altid per definition er korrekte. Du kan med grafikkortet tune på farverne og gammaværdierne, hvis din skærm ikke understøtter det i sin egen menu - det gør man når man kalibrerer en bærbar, men derudover er der ikke forskel på den grafisek kvalitet grafikkort leverer.

Det man betaler ekstra for i et grafikkort, er evnen til at drive flere skærme og ikke mindst GPU'en (den enhed der processerer 2D og 3D grafik) samt RAM-mængden (den mængde hukommelse grafikkortet selv har). Når vi snakker GPU-performance er der udelukkende tale om ydelse ift. hvor mange billeder per sekund (fps) eller udregninger (FLOPS) det kan udføre - ikke selve kvaliteten af hver frame.

eha
Rang: Bruger
Rang: Bruger
Indlæg: 31
Tilmeldt: 08 maj 2009 20:59 pm
Kamera: canon 80D
Geografisk sted: Bornholm

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af eha » 09 nov 2018 21:12 pm

super tak for div. indlæg, det har givet stof til eftertanke.
Tidligere har jeg primært set på opløsning og ikke været opmærksom på div. farve spec.
- desværre er det ikke noget der normalt fremgår af de normale spec.
Tror jeg afventer lidt, og graver lidt mere i det der er kommet frem her

Brugeravatar
Bo Bjerre
Challenger
Indlæg: 737
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af Bo Bjerre » 09 nov 2018 21:40 pm

m.h.t. grafik kort, så tilbyder de også at regne på data, uden at vise dem. Lyder måske underligt. Men fra softwaresiden er der flere standarder. En hedder OpenGL (Graphics Language), en anden DirectX og der er vist flere, der er orienteret mod spil . Programmer som f.x. PhotoShop kan udnytte denne ekstra regnekraft til at vise/behandle billederne hurtigere. Men det ændrer ikke på, hvad skærmen kan vise.
Bo //

eha
Rang: Bruger
Rang: Bruger
Indlæg: 31
Tilmeldt: 08 maj 2009 20:59 pm
Kamera: canon 80D
Geografisk sted: Bornholm

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af eha » 10 nov 2018 09:48 am

..... og jeg der bare troede at med IPS så var alt ok !
Hvor har I fundet de oplysninger vedr. RGB - syntes det er lidt svært at finde.
Eller er der nogle gode søge ord
kiggede lidt på en test
https://www.eizo.be/all-monitors/access ... itor-test/
der er godt nok mange forhold som påvirker, men det kan jo kun ses når man har den aktuelle skærm

Brugeravatar
Bo Bjerre
Challenger
Indlæg: 737
Tilmeldt: 12 maj 2008 23:29 pm
Kamera: Nikon, Nikon, Nikon...

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af Bo Bjerre » 10 nov 2018 11:48 am

IPS betyder In Plane Switching. Det betyder at de transistorer, der styrer åbne/lukke for de enkelte celler, ligger In Plane, altså der hvor de skal bruges. Tidligere brugte man at styre fra kanten af panelet, så der var et antal switch i x retning og et større antal i Y retningen. Så kunne man styre een ad gangen.
IPS giver nogle fordele. Men så er der de farvestoffer, der anvendes i panelet, og ud over det er der det lys, der kommr bagfra. Afstemning af farvestoffer, polariseringsfiltre og lys kan laves forskelligt.
Og ja, det er ikke let at finde rundt i, https://www.slrlounge.com/what-is-an-ip ... -displays/
God weekend,
Bo //

Brugeravatar
phw
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3892
Tilmeldt: 17 apr 2008 08:21 am

Re: ny bærbar / RGB

Indlæg af phw » 12 nov 2018 10:23 am

eha skrev:
10 nov 2018 09:48 am
..... og jeg der bare troede at med IPS så var alt ok !
Hvor har I fundet de oplysninger vedr. RGB - syntes det er lidt svært at finde.
Eller er der nogle gode søge ord
kiggede lidt på en test
https://www.eizo.be/all-monitors/access ... itor-test/
der er godt nok mange forhold som påvirker, men det kan jo kun ses når man har den aktuelle skærm
IPS er bedre end TN panler. En af ulemperne ved TN er at ud af de 8 bit, bliver 2 bit brugt til at styre skærmen, så reelt er der kun 6 bit til at styre farverne med. For at kompenserer for de 6 bit bruges dithering.

Mht. hvor mange % af sRGB hhv Adobe RGB en skærm kan vise, så er der ingen facit. Man er simpelhen nødt til at prøve at google det. En skærm der er egnet til grafisk arbejde, her vil producenten gerne reklamerer for det, så her kan man tit i specs se at skærmen kan gengive 98% eller 100% af Adobe RGB, som er er langt større end sRGB.

Hvorimod bærbare, her kan man indimellem finde et review, der har testet skærmen og angiver hvor mange % den kan gengive

Besvar