Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Spørgsmål/debat om ekstraudstyr, eks. objektiver, hukommelseskort, blitz, filtre og reflektorskærme.
Besvar
Brugeravatar
Jørgensen
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 521
Tilmeldt: 02 nov 2006 17:59 pm
Kamera: Sony a77M2 / Sony a700
Geografisk sted: Svendborg/Sydfyn

Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Jørgensen » 30 nov 2017 22:21 pm

Hej alle

Nu har jeg i meget lang tid gået og overvejet mit næste objektiv køb...
Jeg har, mere eller mindre, konstant mit Sigma 18-35 f1.8 art, fastmonteret på mit Sony a77ii.

Men ofte ønsker jeg lidt mere rækkevidde, samt et mere versatilt walk-around objektiv.
Jeg har begrænset mig så meget at mit valg står mellem:
Sigma 24-70 f2.8 HSM
og
Sigma 24-105 f4 ART

Mine tanker, som går frem og tilbage er (og hold nu fast):

Et nyt 24-105 koster ca 5000, mens et brugt 24-70 koster ca 2500.

På dyxum er anmeldelserne af 24-105 bedre end på 24-70. Og min erfaring med Sigmas ART-serie er rigtig, rigtig god!

Men 24-70 har f2.8, mens 24-105 har f4. Ved at det er ca en fordobling af lukketid/ISO, men mit kamera burde nok kunne klare den forhøjelse.

Så, som i nok kan høre, er jeg i vild tvivl om hvad det bedste køb ville være til mit hus. Oven i går jeg også med tanker om, på et tidspunkt, at få et FF-hus.
Umiddelbart hælder jeg selv til 24-105 grundet rækkevidde og kvalitet, men ved ikke om prisforskellen er det værd(garanti, kvalitet, værdi for pengene osv.)

Jeg er meget interesseret i at høre jeres tanker, og måske guide mig den rigtige vej :-)

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2190
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af nikon » 01 dec 2017 11:15 am

Jeg kender ikke de omtalte objektiver og heller ikke dit Sony kamera.

Lidt generelt kan man sige, at blænde 4 frem for blænde 2,8 har indflydelse på hvor meget du ønsker at arbejde med minimal dybdeskarphed ligesom anvendelsen af en teleconverter på 1,7 eller 2 kan give dig problemer med at autokokus ikke virker pga. den mindre lysmængde gennem sættet.

Desuden kan der være tale om dårligere booked....men det svinger ofte også fra objektiv til objektiv alligevel.

Jeg går ikke selv op i disse ting og valge i sin tid et blænde 4 objektiv frem for blænde 2,8 - mest fordi version f/4 var en og smule bedre på flere punkter end f/2,8, og går så i stedet lidt op i iso hvis der ikke er lys nok.

Hvis du går i tanker om at skifte til FF på et tidspunkt synes jeg det er vigtigt at vælge objektiver som du også fremover kan anvende på FF....men den større sensor samt måske flere pixels kræver mere af objektivet så en god investering vil være på sin plads ;-)

/preben

Brugeravatar
Jørgensen
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 521
Tilmeldt: 02 nov 2006 17:59 pm
Kamera: Sony a77M2 / Sony a700
Geografisk sted: Svendborg/Sydfyn

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Jørgensen » 01 dec 2017 11:33 am

Hej Preben

Tak for dit indlæg.
Jeg havde slet ikke tænkt over teleconvertere så allerede dér, kom endnu en variabel ;)

Begge objektiver er FF :)

Brugeravatar
Hasseltoft
Challenger
Indlæg: 7325
Tilmeldt: 18 dec 2008 00:21 am
Kamera: Canon 5D III
Geografisk sted: København K
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Hasseltoft » 01 dec 2017 12:30 pm

Først et par kommentarer til Nikon:
Jeg har aldrig hørt om nogen der brugte teleconverter på en standardzoom (kun tele objektiver).
Alle objektiver (der er lavet til FF) bliver bedre på FF.
Hvad dybdeskarphed angår svarer f/4 på FF til F/2.8 på crop. På grund af cropfactoren.
Jeg har Canons udgaver af de 2 objektiver. Jeg bruger dem på FF. Jeg bruger 24-70 f/2.8 til indendørs reportager (dejligt med mere hul igennem) og 24-105 som standard objektiv udenfor, (dejligt med den ekstra brændevidde, 70 mm er lidt lidt til tætte portrætter og egentlig også til landskaber)

Venlig hilsen Jesper

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3035
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Esben Sørensen » 01 dec 2017 13:01 pm

Som Jesper er jeg også ret uforstående over hvordan TC kan være relevant i denne sammenhæng. Hvorfor hulan skulle man vælge et objektiv der går til 70mm f/2.8 for at forlænge det med tc til 100mm f/4, 120mm f/4.8 eller 140mm f/5.6??? Ingen af delene vil tegne bedre end crop fra 105mm på 24-105mm’eren! :D

Forvent 1.4x mere baggrundsslørring på 24-70mm indtil 70mm. 24-105mm skaber samme DOF ved 105mm f/4 som den anden gør ved 70mm f/2.8 croppet ned til samme beskæring.

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2084
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D850
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af ERK » 01 dec 2017 13:41 pm

Forstår heller ikke lige den med teleconverteren. I øvrigt er der flere standardobjektiver, der vil blive ødelagt, hvis de anvendes med teleconverter, idet det bageste element kan blive skruet ind i teleconverterens glas.
Jeg er selv tilhænger af lysstærke objektiver. Ikke nødvendigvis fordi jeg mangler lys, men fordi jeg har muligheden for at arbejde med smal dybdeskarphed. Når du har et aps-c kamera og en 18-35 mm zoom, ville det så ikke være bedre med en prime på 50 eller 85 mm i f/1.8 i stedet for endnu et zoomobjektiv ?
Mvh Erik

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2190
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af nikon » 01 dec 2017 13:51 pm

Sorry...min fejl.... gav info ud fra en generel betragtning.....men skulle selvfølgelig have være mere præcis vedr. den aktuelle standardzoom....nogle standardzoom kan slet ikke anvende converter pga. bageste linse sidder ret yderligt f.eks. på min egen 24-70 mm ;-)

Og ja....oftest vil et 100mm tegne bedre end et 70mm med en 1,4 converter.

Og hvad angår kvalliteten af objektiv så har jeg flere gange set at folk var meget tilfredse med deres objektiv på et cropkamera med 12-15 mpix men blev skuffede da de senere købte et FF på 30-40 mpix.

Og selvfølgelig kan der være situationer hvor den lave max. blændeåbning er at foretrække...jeg er da også selv glad for min 85mm f/1,8 ;-)

/preben

Brugeravatar
AlphaHvam
Rang: Lærling
Rang: Lærling
Indlæg: 25
Tilmeldt: 26 sep 2017 18:22 pm
Kamera: SONY A99

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af AlphaHvam » 01 dec 2017 18:44 pm

Uden at ville forvirre dig mere - du har jo begrænset det til et valg mellem de to nævnte objektiver - vil jeg alligevel anbefale dig at kigge efter et brugt Sony/Zeiss 24-70 mm f2.8 ZA SSM.
Jeg har haft flere objektiver af andre fabrikater med samme brændvidde, som har været gode objektiver, men Sony/Zeiss´s 24-70mm har bare lige det sidste - måske fordi det er på Sony´s kamerahuse.
For mit vedkommende, er tæt på halvdelen af de billeder jeg tager - efter jeg fik Sony/Zeiss 24-70mm - taget med dette objektiv, og jeg har ellers en del at vælge mellem.
Nu nævner du selv FF, og jeg har både A77II - som du selv har - og også A99 (FF).
A77II er et fremragende kamera, som jeg er meget glad for, og som på visse områder er svær at overgå - men A99/FF er bare lige en anelse mere "crispy" i billedkvaliteten - dette udefinerlige der bare er der! Og netop Sony/Zeiss 24-70mm f2.8 ZA SSM på A99 er en super kombination!
Da rigtig mange Sony brugere (og en hel del andre), skifter til spejlløst A7/E-mount, kommer der jævnligt en del rigtig gode brugte A-mount objektiver til salg, og her iblandt også omtalte 24-70´er, til ca. 6500/7000 kr.
Hvad du end måtte vælge, så håber jeg du bliver glad for det!

Vh Geert

Brugeravatar
Jørgensen
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 521
Tilmeldt: 02 nov 2006 17:59 pm
Kamera: Sony a77M2 / Sony a700
Geografisk sted: Svendborg/Sydfyn

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Jørgensen » 01 dec 2017 19:51 pm

Hej alle og tak til hver og en!

Som I så rigtig siger, så er en TC, ikke umiddelbart, noget jeg ville anvende... Har allerede et 70-200 f2.8 :)

Geert: Mht Zeiss, så har det længe været et ønske objektiv, men synes stadig det er for dyrt (1'eren), når folk vil have 9-10.000 for et brugt....
Indendørs anvender jeg 99% af tiden mit Sigma 18-35 f1.8(Eller 50mm f1.8), så et nyt skulle primært være walk-around og udendørs (Evt indendørs på familieture osv.)

Brugeravatar
Søren N
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3883
Tilmeldt: 12 jan 2011 18:03 pm
Kamera: Et par stykker
Geografisk sted: Næstved

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Søren N » 02 dec 2017 12:27 pm

Egentlig synes jeg begrebet "walkaround" er fjollet i forbindelse med objektiver. For nogle er en 35mm alt rigeligt, nogle er tilfredse med deres kitzoom, andre er til vidvinkel og andre igen render rundt med en 300mm eller 70-200 konstant. Hvad du har brug for afhænger af hvad du er ude efter af motiver og glem alt om at være forberedt på alt, det kommer der simpelthen ingen gode billeder ud af. De bedste billeder kommer når man er fokuseret og er afklaret om hvor fotozonen er henne så man kan koncentrere sig om hvad der sker i og omkring den så kan man forudsige handlinger og situationer der kan give gode billeder.
Mht de nævnte objektiver. 35mm (ff eq) er i mine øjne et dumt sted at have sin "kant" jeg ville blive tosset over at ramme den grænse konstant. Men det slf bare mig.
Søren Nielsen

If we spent more time analyzing our photographs as we did analyzing gear we’d make much better photographs no matter what that gear is.

David Duchemin

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3035
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Esben Sørensen » 02 dec 2017 13:22 pm

Søren N skrev:
02 dec 2017 12:27 pm
andre igen render rundt med en 300mm
Sjovt du nævner det. Efter mit seneste billede i galleriet har jeg besluttet mig for jeg kun skal have 300mm med på min næste udenlandsrejse...

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
Jørgensen
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 521
Tilmeldt: 02 nov 2006 17:59 pm
Kamera: Sony a77M2 / Sony a700
Geografisk sted: Svendborg/Sydfyn

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Jørgensen » 06 dec 2017 09:37 am

Opdatering: Valget er faldet på 24-105 😍
Fandme et lækkert objektiv!!
Kommer med en anmeldelse senere, når jeg får det testet af 😊

Brugeravatar
Hasseltoft
Challenger
Indlæg: 7325
Tilmeldt: 18 dec 2008 00:21 am
Kamera: Canon 5D III
Geografisk sted: København K
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Hasseltoft » 06 dec 2017 10:58 am

Tillykke med det :-)

Brugeravatar
Jørgensen
Rang: SUPERBRUGER
Rang: SUPERBRUGER
Indlæg: 521
Tilmeldt: 02 nov 2006 17:59 pm
Kamera: Sony a77M2 / Sony a700
Geografisk sted: Svendborg/Sydfyn

Re: Valget mellem fast f2.8 og fast f4

Indlæg af Jørgensen » 08 dec 2017 19:02 pm

Tak :-D

Besvar