RAW-filer

Spørgsmål/debat om efterbehandling i diverse programmer; Adobe Photoshop, Paint Shop PRO, GIMP mv.
Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 235
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: RAW-filer

Indlæg af Boa » 04 apr 2019 10:01 am

Selvfølgelig kan man gøre et billede lysere eller mørkere i efterbehandlingen, men jeg forstår ikke, hvordan man kan fremkalde til iso 3200, som raj skriver. Hvordan man lige præcist kan ramme den iso-værdi.

Brugeravatar
phw
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3892
Tilmeldt: 17 apr 2008 08:21 am

Re: RAW-filer

Indlæg af phw » 04 apr 2019 11:48 am

Boa skrev:
04 apr 2019 10:01 am
Selvfølgelig kan man gøre et billede lysere eller mørkere i efterbehandlingen, men jeg forstår ikke, hvordan man kan fremkalde til iso 3200, som raj skriver. Hvordan man lige præcist kan ramme den iso-værdi.
Er RAW filen taget ved ISO 800 er det at lysne RAW filen 400% etc. Alt efter hvad RAW filen er optaget med.

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 235
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: RAW-filer

Indlæg af Boa » 04 apr 2019 20:16 pm

Altså, hvis et billede er taget ved fx iso 400, og jeg i mit efterbehandlingsprogram forøger ev med 1, så svarer det til iso 800. Forøger jeg ev med 2, svarer det til iso 1600, osv. - eller hvad?

Brugeravatar
kasla
Rang: Nyankommen
Rang: Nyankommen
Indlæg: 8
Tilmeldt: 10 okt 2012 21:16 pm
Kamera: Canon 5D mark IV
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af kasla » 05 apr 2019 11:14 am

Boa skrev:
04 apr 2019 20:16 pm
Altså, hvis et billede er taget ved fx iso 400, og jeg i mit efterbehandlingsprogram forøger ev med 1, så svarer det til iso 800. Forøger jeg ev med 2, svarer det til iso 1600, osv. - eller hvad?
Du har selv svaret - Du forøger med 2 stop og ISO 1600 er 2 stop mere end ISO 400 :-)

Boa
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 235
Tilmeldt: 14 dec 2017 17:21 pm
Kamera: Nikon D7500

Re: RAW-filer

Indlæg af Boa » 05 apr 2019 13:08 pm

Tak. I efterbehandligsprogrammet kan jeg kun se, at jeg forøger ev med nogle trin, men her står der intet om iso - men google er jo en hjælp. Og nu fik jeg det så bekræftet :)

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a9 AF-magi
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af raj » 06 apr 2019 09:55 am

Ja, det er sloppy terminologi. EV betyder eksponeringsværdi og er bestemt af blænde og lukkertid. Selv ikke Adobe kan ændre disse parametre ved fremkaldelsen :)

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a9 AF-magi
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af raj » 06 apr 2019 09:58 am

I mit eksempel ovenfor brugte jeg RawTherapee, der kan behandle data lineært. Dengang gav LR ubrugelige resultater, hvis man lavede push processering. De er meget bedre nu omend det stadig ikke er lineært.

Brugeravatar
Limone
Moderator
Moderator
Indlæg: 1343
Tilmeldt: 01 mar 2012 20:28 pm
Kamera: Nikon D700, Panasonic Lumix LX100
Geografisk sted: Midtfyn

Re: RAW-filer

Indlæg af Limone » 06 apr 2019 14:19 pm

raj skrev:
06 apr 2019 09:55 am
Ja, det er sloppy terminologi. EV betyder eksponeringsværdi og er bestemt af blænde og lukkertid. Selv ikke Adobe kan ændre disse parametre ved fremkaldelsen :)
Nej, men det svarer vel stadig til at øge ISO-værdien, når man a
ændrer lys/mørke i billede, da lukkertiden og blænden jo er fastlagt.

9ck
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 341
Tilmeldt: 16 jan 2017 20:48 pm
Kamera: Nikon D750 + Fuji X-T1

Re: RAW-filer

Indlæg af 9ck » 06 apr 2019 20:49 pm


Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a9 AF-magi
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af raj » 07 apr 2019 09:06 am

Limone skrev:
06 apr 2019 14:19 pm
raj skrev:
06 apr 2019 09:55 am
Ja, det er sloppy terminologi. EV betyder eksponeringsværdi og er bestemt af blænde og lukkertid. Selv ikke Adobe kan ændre disse parametre ved fremkaldelsen :)
Nej, men det svarer vel stadig til at øge ISO-værdien, når man a
ændrer lys/mørke i billede, da lukkertiden og blænden jo er fastlagt.
Jep, men det er ikke det indtryk man får, når det kaldes noget med eksponering. Derfor sloppy terminologi.

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2545
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af nikon » 07 apr 2019 10:35 am

raj:

Set i lyset af ovenstående video....skyldes uoverensstemmelsen mellem Roy's og Dave's forklaring det du påpeger med den lineære eller rettere mangel på lineære behandling i postproduction ?

Med andre ord....hvem har ret ? ;-)

/preben

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a9 AF-magi
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af raj » 07 apr 2019 12:49 pm

Pas, jeg har ikke fulgt vidrolinket, og jeg ved ikke hvem Roy og Dave er.
Hvad er de uenige om?

Brugeravatar
Kalle_dk
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2610
Tilmeldt: 22 feb 2010 01:01 am
Kamera: Fuji X-T3 - Fuji X-H1 - Fuji X-100s

Re: RAW-filer

Indlæg af Kalle_dk » 07 apr 2019 15:45 pm

Jeg har fulgt denne ISO-debat på behørig afstand - med en vis interesse. Jeg kan konstatere at der er ligeså mange meninger som der (næsten) er kamerafabrikater - både her og på Youtube. Det med at skrue op for eksponeringen i efterbehandlingen af en RAW-fil, synes jeg ikke bidrager med noget ekstra posistivt i forhold til støj / oprindeligt højere ISO-optagelse. Det kan godt være det kan lykkes på visse kameramodeller, men ikke på dem jeg har forsøgt med.

nikon
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2545
Tilmeldt: 23 dec 2008 11:29 am
Kamera: Nikon
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af nikon » 07 apr 2019 16:56 pm

raj:

Sorry…..linket henviser til en video hvor Dave McKeegan henviser en tidligere video med Tony Northrup ( ikke Roy) og hvor Tony siger man kan kompensere for iso ved at hæve EV i postpoduction, og dette mener Dave er forkert.

Dave viser også at de billeder som Tony viser i video'en er behæftet med en del støj efter at EV er hævet....hvilket må siges at være rigtigt ud fra de viste eksempler i video'en.
Ud over noise nævner Dave også at colorshift og banding øges hvis man optager ved native iSO og booster via postproduction.

Det bliver nævnt at postproduction foregår i Lightroom….og så er det jeg spørger om øgningen af korn skyldes det isue som du nævner med at LR ikke er liniær i sin behandling ?

/preben

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 4326
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a9 AF-magi
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: RAW-filer

Indlæg af raj » 08 apr 2019 07:06 am

Northrup har ikke ret i, at man bare kan skyde ved ISObasen og fremkalde for alle ISOer. Det er meget kameraafhængigt, og som jeg diskuterede for snart 10 år siden, så kræver konceptet, at den elektroniske støj er uafhængig af ISOindstillingen, hvis man skal kunne gøre det uden straf.
Mit eget kamera opfører sig omtrent sådan fra ISO640.
Ellers kan man jo tjekke dpreviews ISO invariance test. Her fra Canon RP, der lader til at være ISO invariant fra 800 https://www.dpreview.com/reviews/image- ... 5423772301

Men alt dette har selvfølgelig som sådan ikke noget med hvad ISO er.

Besvar