Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Spørgsmål/debat om blændeåbning, lukkertid, ISO, hvidbalance, kamera sensorer og andre teknisk relaterede emner.
Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2056
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D800
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af ERK » 07 dec 2017 17:09 pm

raj skrev:
07 dec 2017 14:39 pm
ERK skrev:
07 dec 2017 14:02 pm
Den sidste akademiske diskussion er rigtig nok - men hjælper formentlig ikke trådstarter særlig meget.

Min svigermor har brug for at vide, at det er pedalen længst til venstre, der er koblingen, og at den kan afbryde forbindelsen mellem motoren og hjulene. Hvis jeg begyndte at fortælle hende, hvad der reelt sker, når hun træder på den, så holder hun op med at køre bil.

Hold nu bare fast i, at samme lukkertid, samme blænde og samme iso giver samme eksponering, uanset formatet.

Mvh Erik
Det viser desværre, at du ikke har styr på hvad eksponering er: eksponering er bestemt af blænde, lukkertid og motivets lysstyrke.

ISO er ikke en del af eksponeringen. Det giver sig selv, da ISO er defineret ud fra eksponering og dermed ikke kan være en del af den.

Eksponeringen ligger fast på optagetidspunktet. ISOen bestemmes af fremkaldelsen. Præcis som med film fir øvrigt.
Jo tak for din bekymring - men det har jeg styr på. Som jeg startede med at skrive, så var det nok ikke lige der, trådstarter var. Jeg har forsøgt at give en forklaring, som han komme videre med. Iso´en er relevant for rigtig mange, da fremkaldelsen som udgangspunkt sker direkte i deres kamera. I praksis synes jeg ikke, at det er irrelevant at inddrage iso´en som en faktor - selv om det generer dig - da det jo unægtelig er noget svært at redde udbrændte højlys ved at nedjustere iso´en efterfølgende.
Mvh Erik
Senest rettet af ERK 07 dec 2017 17:20 pm, rettet i alt 1 gang.

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 17:19 pm

Tror ikke det hjælper nogle at lade som om at ISO er en del af eksponeringen.

Det er ikke svært at forstå, hvad eksponering er, og hvorfor man bør maksimere den under hensynstagen til højlys, der ønskes bevaret

Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2056
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D800
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af ERK » 07 dec 2017 17:25 pm

Der er vel bare tale om forskellig pædagogisk tilgang.

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 17:31 pm

Jeg kunne ikke finde på at lære mine studerende noget, jeg vidste Ikke er rigtigt

Det kan være jeg er lidt gammeldags på det punkt :)

Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2056
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D800
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af ERK » 07 dec 2017 17:41 pm

Ja måske.
Tidligere lærte man elever i 1. klasse at stave rigtigt. Nu lærer man dem bare at sætte bogstaver sammen til noget, de selv synes er ord - i tiltro til, at de nok skal gøre det rigtigt, når de efterhånden får mere overblik.

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2889
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af Esben Sørensen » 07 dec 2017 18:15 pm

ERK skrev:
07 dec 2017 17:41 pm
Ja måske.
Tidligere lærte man elever i 1. klasse at stave rigtigt. Nu lærer man dem bare at sætte bogstaver sammen til noget, de selv synes er ord - i tiltro til, at de nok skal gøre det rigtigt, når de efterhånden får mere overblik.
Var der nogen der sagde ISO? FYYYY! At du ikke skammer dig! :D

Min datter lærte hurtigt "børneskrift" og skriver nu ganske udmærkt "voksenskrift". Børneskrift fungerer fint og det gør "eksponeringstrekanten" sådan set også: For korrekt eksponering indstilles blænde og lukkertid ift. ISO værdi. At nogen så indstiller ISO efterfølgende må vel være deres egen sag... :)

Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 18:58 pm

Jeg lader skam ofte kameraet sætte ISOen.
Men mit nye kamera kan man med fordel sætte til ISO640 og koncentrere sig om at maksimere eksponeringen, når lyset er lavt.

9ck
Rang: ULTRA BURST MODE
Rang: ULTRA BURST MODE
Indlæg: 241
Tilmeldt: 16 jan 2017 20:48 pm
Kamera: Nikon D750 + Fuji X-T1

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af 9ck » 07 dec 2017 19:06 pm

ERK skrev:
07 dec 2017 17:25 pm
Der er vel bare tale om forskellig pædagogisk tilgang.
Tag et kig på denne artikel og du vil forstå hvorfor raj udtaler sig som han gør.

https://www.dpreview.com/articles/81480 ... rightening
Mvh. 9ck

Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2056
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D800
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af ERK » 07 dec 2017 19:21 pm

9ck skrev:
07 dec 2017 19:06 pm
ERK skrev:
07 dec 2017 17:25 pm
Der er vel bare tale om forskellig pædagogisk tilgang.
Tag et kig på denne artikel og du vil forstå hvorfor raj udtaler sig som han gør.

https://www.dpreview.com/articles/81480 ... rightening
Min pointe er, at jeg ikke tror, at trådstarteren bliver ret meget klogere af flere af de indlæg, der er kommet. Så det er ikke så interessant, om jeg forstår, hvad RAJ siger - Min vurdering (og der kan jeg selvfølgelig tage fejl) er, at trådstarter ikke er så meget hjemme i termerne, at han får noget ud af det. Tråden starter med et helt konkret og simpelt spørgsmål, der kan besvares ligeså simpelt og klart. At der er en forklaring på, at ISO´en er en del af efterbehandlingen, ændrer ikke ved, at for de mange, der skyder i jpeg og bruger billederne som de kommer ud af kameraet (eller telefonen), der er iso´en en relevant faktor allerede under eksponeringen.

Mvh Erik

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 19:37 pm

Bevares, men man kan som sagt bruge auroISO og koncentrere sig om blænde og lukkertid.

Brugeravatar
Esben Sørensen
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 2889
Tilmeldt: 07 nov 2011 20:21 pm
Kamera: Analog + digital Nikon SLR og Yashica Electro
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af Esben Sørensen » 07 dec 2017 20:32 pm

Tilbage til emnet.



Mvh. Esben
Saving money is expensive...
http://500px.com/esopix

Brugeravatar
ERK
Challenger
Indlæg: 2056
Tilmeldt: 03 jan 2011 23:01 pm
Kamera: Nikon D800
Geografisk sted: Brædstrup egnen

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af ERK » 07 dec 2017 20:33 pm

raj skrev:
07 dec 2017 19:37 pm
Bevares, men man kan som sagt bruge auroISO og koncentrere sig om blænde og lukkertid.
Ja, der er flere muligheder.
Man kan også bruge "autoblænde" eller "autolukkertid" og så koncentrere sig om henholdsvis iso/lukkertid eller iso/blænde, alt afhængigt af, hvad der lige er vigtigt i situationen.

Mvh Erik

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 20:49 pm

ERK skrev:
07 dec 2017 20:33 pm
raj skrev:
07 dec 2017 19:37 pm
Bevares, men man kan som sagt bruge auroISO og koncentrere sig om blænde og lukkertid.
Ja, der er flere muligheder.
Man kan også bruge "autoblænde" eller "autolukkertid" og så koncentrere sig om henholdsvis iso/lukkertid eller iso/blænde, alt afhængigt af, hvad der lige er vigtigt i situationen.

Mvh Erik
Min pointe er, at ISOen altid er sekundær til eksponeringen

Brugeravatar
raj
Rang: ELITEBRUGER
Rang: ELITEBRUGER
Indlæg: 3954
Tilmeldt: 19 okt 2011 20:40 pm
Kamera: a900
Kontakt:
Galleri: Se brugergalleri

Re: Blændetal i forhold til sensorstørrelse

Indlæg af raj » 07 dec 2017 20:52 pm

Jeg kan huske, da jeg købte mit første digitalkamera. Et P&S med et forholdsvis hurtig CZ objektiv.
Jeg fattede ikke, hvorfor jeg havde nul kontrol over dybdeskarpheden.
Næste kamera var et a700 med kit zoom, men hurtigt købte jeg et Minolta 50/1.7 og så faldt tiøren

Besvar